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  <body bgcolor="#ffffcc" text="#000000">
    Indeed, <br>
    <br>
    Not the same thing. Polysemy lurks.<br>
    Thanks for bringing this to light.<br>
    <br>
    <br>
    On 9/2/10 6:05 AM, <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:martin.juckes@stfc.ac.uk">martin.juckes@stfc.ac.uk</a> wrote:
    <blockquote
cite="mid:EB1E7CB92F5B35459E0B926D2A614DB60C6EE989@EXCHANGE19.fed.cclrc.ac.uk"
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        <p class="MsoNormal" style="background: none repeat scroll 0% 0%
          white;"><font color="#1f497d" face="Calibri" size="2"><span
              style="font-size: 11pt; font-family:
              &quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color: rgb(31,
              73, 125);">Hello Gavin,<o:p></o:p></span></font></p>
        <p class="MsoNormal" style="background: none repeat scroll 0% 0%
          white;"><font color="#1f497d" face="Calibri" size="2"><span
              style="font-size: 11pt; font-family:
              &quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color: rgb(31,
              73, 125);"><o:p> </o:p></span></font></p>
        <p class="MsoNormal" style="background: none repeat scroll 0% 0%
          white;"><font color="#1f497d" face="Calibri" size="2"><span
              style="font-size: 11pt; font-family:
              &quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color: rgb(31,
              73, 125);">I’m probably missing something, but there
              appears to be
              some divergence between the ESGF you describe (also on
              esgf.org?) and the ESG
              Federation described on the PCMDI CMIP5 site (<a
                moz-do-not-send="true"
href="http://*cmip-pcmdi.llnl.gov/cmip5/submit.html?submenuheader=3&amp;reason=0">http://*cmip-pcmdi.llnl.gov/cmip5/submit.html?submenuheader=3&amp;reason=0</a>)
              as standing up data nodes and gateways,<o:p></o:p></span></font></p>
        <p class="MsoNormal" style="background: none repeat scroll 0% 0%
          white;"><font color="#1f497d" face="Calibri" size="2"><span
              style="font-size: 11pt; font-family:
              &quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color: rgb(31,
              73, 125);"><o:p> </o:p></span></font></p>
        <p class="MsoNormal" style="background: none repeat scroll 0% 0%
          white;"><font color="#1f497d" face="Calibri" size="2"><span
              style="font-size: 11pt; font-family:
              &quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color: rgb(31,
              73, 125);">Cheers,<o:p></o:p></span></font></p>
        <p class="MsoNormal" style="background: none repeat scroll 0% 0%
          white;"><font color="#1f497d" face="Calibri" size="2"><span
              style="font-size: 11pt; font-family:
              &quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color: rgb(31,
              73, 125);">Martin<o:p></o:p></span></font></p>
        <p class="MsoNormal"><font color="#1f497d" face="Calibri"
            size="2"><span style="font-size: 11pt; font-family:
              &quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color: rgb(31,
              73, 125);"><o:p> </o:p></span></font></p>
        <div style="border-width: medium medium medium 1.5pt;
          border-style: none none none solid; border-color:
          -moz-use-text-color -moz-use-text-color -moz-use-text-color
          blue; padding: 0cm 0cm 0cm 4pt;">
          <div>
            <div style="border-right: medium none; border-width: 1pt
              medium medium; border-style: solid none none;
              border-color: rgb(181, 196, 223) -moz-use-text-color
              -moz-use-text-color; padding: 3pt 0cm 0cm;">
              <p class="MsoNormal"><b><font color="black" face="Tahoma"
                    size="2"><span style="font-size: 10pt; font-family:
                      &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:
                      windowtext; font-weight: bold;" lang="EN-US">From:</span></font></b><font
                  color="black" face="Tahoma" size="2"><span
                    style="font-size: 10pt; font-family:
                    &quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;; color:
                    windowtext;" lang="EN-US">
                    <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:go-essp-tech-bounces@ucar.edu">go-essp-tech-bounces@ucar.edu</a>
                    [<a class="moz-txt-link-freetext" href="mailto:go-essp-tech-bounces@ucar.edu">mailto:go-essp-tech-bounces@ucar.edu</a>] <b><span
                        style="font-weight: bold;">On
                        Behalf Of </span></b>Gavin M. Bell<br>
                    <b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b>
                    11 August 2010 02:47<br>
                    <b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b>
                    Lawrence, Bryan
                    (STFC,RAL,SSTD)<br>
                    <b><span style="font-weight: bold;">Cc:</span></b>
                    <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:go-essp-tech@ucar.edu">go-essp-tech@ucar.edu</a><br>
                    <b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b>
                    Re: [Go-essp-tech] ESGF
                    management tools<o:p></o:p></span></font></p>
            </div>
          </div>
          <p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New
              Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><o:p> </o:p></span></font></p>
          <p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New
              Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;">Hello *, <br>
                <br>
                As a member of the ESGF committee, and primary architect
                of the current
                infrastructure, I thank you for the recommendation.  At
                the moment ESGF is
                a nascent, cooperative, open-source effort that is
                currently overseen by the
                members of the ESGF committee.  Thus, it seems
                appropriate that this idea be
                something to address to the ESGF committee as a whole
                for further
                discussion.  The ESGF committee is the managing level
                organization for
                ESGF and therefore we need to ensure that the committee
                is fully involved in
                any decision process regarding federation level
                activities.<br>
                <br>
                One thing I can suggest would be sending an email to the
                committee mailing
                list, <a moz-do-not-send="true"
                  href="mailto:esgf-committee@lists.llnl.gov">esgf-committee@lists.llnl.gov</a>, 
and
                the committee will convene and explore this suggestion
                more thoroughly.<br>
                <br>
                As stated in the original email; this will not preclude
                individuals from
                personally using whatever mechanisms they need to
                maximize their own
                efficiency, however, the ESGF committee has been created
                to address management
                level decisions such as the recommendation that has been
                made. <br>
                <br>
                As a point of information.  ESG and ESGF are not the
                same things and thus
                are not managed in the same way.  ESG is the current
                infrastructure that
                we are standing up (data nodes and gateways), while ESGF
                is an open source, community-involved
                evolution of technology, tools and technologists to
                provide the necessary
                future infrastructure to support the scientific
                community. <br>
                <br>
                Thanks again.<br>
                <br>
                <br>
                On 8/9/10 7:01 AM, Bryan Lawrence wrote: <o:p></o:p></span></font></p>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"><o:p> </o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">Hi Folks<o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"><o:p> </o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">We also talked a fair bit about management tooling at NCAR and NOAA, <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">recognising that we need to do something to help manage our <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">collaborative efforts ...<o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"><o:p> </o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">We've discussed the general principles before, but we were discussing <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">the benefits of trac, jira, etc ... and while we appreciate that at the <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">GFDL meeting there was a desire to use trac, some issues are know with <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">trac - not least that it's difficult to manage multiple sub-projects from <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">one trac instance. <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"><o:p> </o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">It is important to note that we are *NOT* implying that individual <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">groups will need to migrate to whatever we use. This is for federation <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">level activities, and it's likely that individual subprojects which are <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">already integrated into local management wont change.<o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"><o:p> </o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">The overriding criteria for whatever we used is that it has to be free <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">and scalable, wth open administration (remote users can administer it <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">easily).<o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"><o:p> </o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">Desirable characteristics included the ability to have a ticket <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">heirarchy, and multiple subprojects and milestones.<o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"><o:p> </o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">Sylvia and Stephan have looked into redmine, and are recommending it for <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">the ESGF level management. <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"><o:p> </o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">We'll look into that in the NH autumn.<o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"><o:p> </o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">Cheers<o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">Bryan<o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"><o:p> </o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">over and out ...<o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"><o:p> </o:p></span></font></pre>
          <p class="MsoNormal"><font color="black" face="Times New
              Roman" size="3"><span style="font-size: 12pt;"><br>
                <br>
                <o:p></o:p></span></font></p>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">-- <o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">Gavin M. Bell<o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">Lawrence Livermore National Labs<o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">--<o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"><o:p> </o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"> "Never mistake a clear view for a short distance."<o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">                     -Paul Saffo<o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"><o:p> </o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;">(GPG Key - <a moz-do-not-send="true" href="http://*rainbow.llnl.gov/dist/keys/gavin.asc">http://*rainbow.llnl.gov/dist/keys/gavin.asc</a>)<o:p></o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"><o:p> </o:p></span></font></pre>
          <pre><font color="black" face="Courier New" size="2"><span style="font-size: 10pt;"> A796 CE39 9C31 68A4 52A7  1F6B 66B7 B250 21D5 6D3E<o:p></o:p></span></font></pre>
        </div>
      </div>
      <br>
      <p>-- <br>
        Scanned by iCritical.
      </p>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Gavin M. Bell
Lawrence Livermore National Labs
--

 "Never mistake a clear view for a short distance."
                      -Paul Saffo

(GPG Key - <a class="moz-txt-link-freetext" href="http://rainbow.llnl.gov/dist/keys/gavin.asc">http://rainbow.llnl.gov/dist/keys/gavin.asc</a>)

 A796 CE39 9C31 68A4 52A7  1F6B 66B7 B250 21D5 6D3E
</pre>
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